2010年5月13日15时，工业和信息化部党组成员、总工程师朱宏任和国家能源局电力司司长许永盛接受中国政府网专访，就“加快淘汰落后产能 促进全国节能减排”进行现场解读并回答网民提问。

　　以下是访谈实录：

　　[主持人]各位网友大家好，欢迎收看中国政府网访谈。今天我们请到两位部委专家和大家一起共同解读“加快淘汰落后产能 促进全国节能减排”这样一个话题。为您介绍嘉宾，首先第一位是工业和信息化部党组成员、总工程师朱宏任，欢迎您朱总。[05-13 15:00]

　　[工业和信息化部党组成员、总工程师 朱宏任]网友朋友们大家好。[05-13 15:00]

　　[主持人]另外一位是国家能源局电力司司长许永盛，欢迎您许司长。[05-13 15:00]

　　[国家能源局电力司司长 许永盛]大家好。[05-13 15:00]

　　[主持人]首先我们来看一下网友的问题，因为二位来之前，我们的预告一发出，响应这个话题的网友非常多，大家提了很多关于淘汰落后产能节能减排的问题。[05-13 15:01]

　　[网友 疑问]当前为什么要加强淘汰落后产能工作，有什么重要的意义？[05-13 15:01]

　　[主持人]这是从大的层面对加快淘汰落后产能，促进全国节能减排这项工作的指导意义提出一个疑问。给我们来描述一下吧。[05-13 15:02]

　　[朱宏任]这是一个大问题，我想从大到小和许司长一起回答这个问题。我们大家知道，2009年在应对国际金融危机的过程中，在党中央、国务院的领导下，各地区、各部门共同努力，与全国人民一起取得了应对国际金融危机的胜利，一度经济快速下滑的势头得到了遏制，经济也开始出现回升向好的势头。[05-13 15:02]

　　[朱宏任]在这样的情况下，今年前四个月，我们的工业继续保持回升向好的势头。在这种好的背景下，我们也看到，回升向好的基础还不巩固。突出表现在我们的工业中还有一些落后的产能，使得我们进一步提高经济运行和经济增长的质量与效益遇到很多困难，形成一些障碍。从这点来说，这也是我们迫切需要加快淘汰落后产能的意义所在。[05-13 15:02]

　　[朱宏任]我们知道，资源能源消耗高、环境污染重、二氧化碳排放多、安全无保障，是落后产能的集中体现，已经成为提高工业整体水平，落实应对气候变化举措、完成节能减排任务、实现可持续发展的严重制约。同时，落后产能还与先进产能争市场、抢资源，破坏正常的市场秩序。只有淘汰落后产能，才能为先进产能腾出市场空间，才能改善产品结构，提高产品质量，增加企业效益；才能缓解产能过剩矛盾，保障供需平衡，避免大起大落，促进产业健康发展；才能优化产业结构，提高技术装备水平和产业竞争力，实现工业由大变强。[05-13 15:02]

　　[朱宏任]因此，加快淘汰落后产能，是转变经济发展方式、调整经济结构、提高经济增长质量和效益的重大举措，是推动节能减排、积极应对全球气候变化、走中国特色新型工业化道路的迫切需要，是贯彻落实科学发展观的必然要求。[05-13 15:02]

　　[主持人]在我们知道了这项工作的意义之后，我们再来了解一下这项工作的总体要求和目标任务吧。[05-13 15:03]

　　[网友 岁月老人]推进淘汰落后产能工作的总体要求和目标任务是什么呢？[05-13 15:03]

　　[朱宏任]推进淘汰落后产能工作的总体要求应该说是非常明确的，做好这项工作必须充分发挥市场的作用，综合运用法律、经济、技术及必要的行政手段，进一步建立健全淘汰落后产能的长效机制，确保按期实现淘汰落后产能的各项目标。[05-13 15:03]

　　[朱宏任]其中我们强调五方面的工作：一是发挥市场作用，在淘汰落后产能的过程中一定要充分发挥市场配置资源的基础性作用，调整和理顺资源性产品价格形成机制，强化税收杠杆作用，努力营造有利于落后产能退出的市场环境。[05-13 15:03]

　　[朱宏任]二是坚持依法行政。充分发挥法律法规的约束作用和技术标准的门槛作用，严格执行环境保护、节约能源、清洁生产、安全生产、产品质量、职业健康等方面的法律法规和技术标准，依法淘汰落后产能。[05-13 15:03]

　　[朱宏任]三是落实目标责任。分解淘汰落后产能的目标任务，明确国务院有关部门、地方各级人民政府和企业的责任，加强指导、督促和检查，确保工作落到实处。[05-13 15:04]

　　[朱宏任]四是优化政策环境。强化政策约束和政策激励，统筹淘汰落后产能与产业升级、经济发展、社会稳定的关系，建立健全促进落后产能退出的政策体系。[05-13 15:04]

　　[朱宏任]五是加强协调配合。建立主管部门牵头、相关部门各负其责、密切配合、联合行动的工作机制，加强组织领导和协调配合，形成工作合力。在加强协调配合方面，工业信息化部与国家发改委、国家能源局在确保完成任务中将通力合作，加强互相配合，这方面也请许司长谈谈相应的情况。[05-13 15:04]

　　[许永盛]电力行业关停消耗电机组的工作大家在很多媒体上已经知道，我们去年底已经超额完成了任务。温总理在2007年3月份的人代会上提出“十一五”期间的目标是淘汰5000万千瓦小火电机组，到去年年底我们已经完成了6006万千瓦，已经超额完成。但是从全国情况来看，刚才朱总介绍节能减排任务的压力还非常大，在这种情况下，作为电力行业，愿意为我们全国的节能减排再做出更大的贡献。因此，与有关方面共同研究后，针对我们火电机组现在的情况，国家能源局、国家发展改革委提出今年再关停1000万千瓦小火电机组的任务。当然，这个任务是很重的，因为全国纯凝小火电机组只有7000多万千瓦了，要完成这个任务的难度就很大了。[05-13 15:04]

　　[主持人]我们为什么要再压缩1000万千瓦呢？[05-13 15:04]

　　[许永盛]我们有一个说法是没有最好的只有更好的，我们再压缩1000万千瓦就使我们电力工业，特别是火电整个效率水平、环保水平有一个更大的提高。[05-13 15:04]

　　[主持人]就是我们要在不错的情况下把其中比较落后的淘汰掉？[05-13 15:05]

　　[许永盛]对，希望在不久的将来我们电力行业在中国乃至在全球都是比较领先的。[05-13 15:05]

　　[网友 找不同]本次出台的淘汰落后产能政策与以往相比有什么不同？主要的不同点是什么呢？[05-13 15:06]

　　[主持人]刚才许司长已经说了在电力方面的问题，那从总体讲，朱总您是不是再跟我们介绍一下？[05-13 15:06]

　　[朱宏任]大家知道，今年的2月6号，国务院印发《国务院关于进一步加强淘汰落后产能工作的通知》，也就是今年的国发7号文件，这是国务院今年第一次系统全面地部署淘汰落后产能工作。这项政策与以往政策的不同点是：进一步明确各地方、各部门的分工职责，加强协调配合，形成配合机制，要求各地方、各部门共同努力，发挥各项政策措施的综合效力，建立落后产能退出的政策体系。从政策本身来看，既强调要充分发挥市场的作用，又要求充分发挥政府宏观调控的作用；既有经济法律的手段，又有必要的行政手段；既有激励落后产能退出的政策措施，又有限制落后产能生产经营的政策措施。[05-13 15:06]

　　[主持人]实际上刚才我和许司长说那两个问题的时候，很多网友可能和我想的一样，就是我们在实际的工作中，怎么来界定到底是不是落后产能？关于这个界定的问题。这也是我们的网友“落后产能”提出的问题。[05-13 15:06]

　　[朱宏任]这位“落后产能”网友，我想他起这个名字肯定也会有这方面的担心，根据什么标准确定落后产能，是根据专家学者的定义还是根据政府官员的决定，还是我们实践中确定了哪些具体的要求？我想这方面也是大家的疑问和问题最多的地方。我认为确定落后产能应该依据两方面的要求：[05-13 15:06]

　　[朱宏任]首先是按照环保、节能、安全、质量等方面的法律法规和促进产业结构调整暂行规定中关于淘汰落后产能的规定，坚持危及人身安全、严重污染环境、严重浪费资源、不符合质量标准等基本原则。[05-13 15:07]

　　[朱宏任]第二，是根据行业生产的特点和产能现状，并考虑到工作中的可操作性，在工艺、技术、装备、规模、能耗、环保、安全、质量等方面制定具体标准。在这方面，我们要特别强调指出，工艺、技术、装备、规模、标准操作性强，环保、能耗、质量等标准约束性强。但实际执行中，要把这两方面结合到一起，如果单纯地认为落后产能是以大小划分实际上是一种误解。[05-13 15:08]

　　[朱宏任]刚才在回答中许司长也特别强调了，落后产能的标准是一个动态的标准，它可能随着经济的发展，随着行业技术水平的不断提高，落后产能的标准也会进行调整，但是严格地讲，这个标准更多的是与我们所强调的环保、节能、安全、质量等这些法律法规和有关的政策规定相衔接的。[05-13 15:08]

　　[网友 疯狂的大蒜]那我们在淘汰落后产能的工作中企业和政府又分别承担着什么样的责任呢？在市场经济的大环境下，我们怎么样来更好地发挥好市场机制的作用呢？[05-13 15:08]

　　[朱宏任]刚才您说的网友所关心的问题就是在淘汰落后产能工作中怎样发挥市场机制的作用。这个问题是一个很好的问题。我们要强调的是，淘汰落后产能的工作，不只是政府的要求，也是市场经济机制的必然结果，所以充分地发挥市场机制的作用，是在淘汰落后产能工作中最重要的一个方面。[05-13 15:09]

　　[朱宏任]应该明确，在淘汰落后产能的过程中，实施这项工作的责任主体是企业。企业应该严格遵守安全、环保、节能、质量等法律法规，认真贯彻国家的产业政策，积极履行社会责任，主动地淘汰落后产能。国务院今年下发的7号文件中也明确了相应的责任，但是企业只是其中的一部分，另外，国务院各部门、地方各级人民政府也承担了相应的责任。[05-13 15:11]

　　[朱宏任]政府有关部门按照各自职责推进淘汰落后产能的工作，工业和信息化部、国家能源局作为行业主管部门，负责分行业确定淘汰落后产能的年度目标任务和实施方案，并分解落实到各省、自治区、直辖市。国务院有关部门要充分发挥职能作用，抓紧制定限制落后产能企业生产，激励落后产能退出，促进落后产能改造等方面的配套政策措施，指导和督促各地区认真贯彻执行。[05-13 15:13]

　　[朱宏任]各省、自治区、直辖市人民政府，负责本行政区内淘汰落后产能的工作，根据工业和信息化部、国家能源局下达的淘汰落后产能任务，认真制定实施方案，将目标任务分解到市县，落实到具体企业，并负责本地区淘汰落后产能的组织、督促、监督检查以及处罚工作。[05-13 15:15]

　　[朱宏任]各个相关行业协会要充分发挥政府和企业间的桥梁和纽带作用，认真宣传贯彻国家的方针政策，加强行业自律，维护市场秩序，协助有关部门做好淘汰落后产能工作。[05-13 15:16]

　　[朱宏任]淘汰落后产能必须充分发挥市场配置资源的基础性作用。一方面政府要进一步完善市场机制，调整和理顺资源性产品价格形成机制，强化税收杠杆调节，努力营造有利于落后产能退出的市场环境，使落后产能在市场竞争中被淘汰。另一方面，要利用市场经济手段，加快落后产能退出。国务院《通知》中提出的严格市场准入、强化经济法律约束，加大执法和处罚力度，加强财政资金引导等措施，都是利用经济的、行政的和法律的手段，禁止落后产能进入市场，压缩落后产能市场空间，激励落后产能退出。这些也都是市场经济国家通行的一些做法。[05-13 15:17]

　　[网友 通灵宝玉]淘汰落后产能工作提了很多年了，请问如何建立推进淘汰落后产能工作的长效机制？[05-13 15:18]

　　[朱宏任]坦率地说，淘汰落后产能工作从上世纪90年代末，政府就已经明确提出要淘汰“五小”、“关停落后产能”等一系列的要求，这些工作在这些年中一直就没有停顿。但是虽然取得了一定成效，也存在着一些障碍，特别是体制机制方面的障碍，使得淘汰落后产能的工作也面临着很多困难，解决这些困难一个很重要的任务就是要形成淘汰落后的长效机制。[05-13 15:20]

　　[朱宏任]认真分析一下我们就可以看到，淘汰落后产能是一项长期而艰巨的工作，涉及到资产损失、债务处理、职工就业、地方经济发展、财政收入等多方面的问题，情况非常复杂。目前淘汰落后产能的相关政策措施尚不够完善，激励和约束作用还不够强，部分地区和企业对淘汰落后工作认识存在着偏差、责任不够落实，需要进一步统一思想、提高认识，加强责任感和紧迫感，充分调动一切积极因素，进一步建立健全淘汰落后产能的长效机制。[05-13 15:21]

　　[朱宏任]建立落后产能退出的长效机制从根本上讲就是要完善落后产能退出的市场机制。在目前我国面临转变发展方式、节能减排、应对气候变化等一系列紧迫任务的情况下，特别是市场机制目前尚不完善，如果仅仅靠市场机制发挥作用，经历的时间会很长、代价会更大。[05-13 15:23]

　　[朱宏任]因此，我们强调在建立完善淘汰落后产能退出机制的过程中，不仅要使市场机制充分发挥作用，还必须有效发挥政府的调控作用，加强各项政策的协调配合，形成落后产能退出的政策体系，发挥各项政策综合效力。[05-13 15:24]

　　[朱宏任]《通知》从完善政策约束机制、激励机制和监督检查机制等方面，进一步健全了促进落后产能退出的政策措施。这些政策措施主要包括：分解落实目标责任，落实完善市场准入、环保监督、能耗监察、质量监督、安全监管、信贷融资、差别电价、税收调节、财政奖励、生产许可、土地管理、兼并重组、技术改造等方面的政策措施，以及进一步加强监督检查和考核等等。[05-13 15:26]

　　[网友 碧水蓝天]目前关停了多少个小火电机组呢？[05-13 15:28]

　　[许永盛]从“十一五”以来，截至2009年底，一共关停6006万千瓦。[05-13 15:29]

　　[网友 碧水蓝天]关停的都是什么类型的呢？[05-13 15:30]

　　[许永盛]如果按燃料来分燃煤机组4227万千瓦，占70%，剩下的1779万千瓦就是燃油的。[05-13 15:31]

　　[网友 碧水蓝天]关停后每年能节省多少能源？减少多少废物排放？[05-13 15:31]

　　[许永盛]我们进行测算，关停的小机组所发电量用大机组来替发，每年节约原煤6900万吨，减少二氧化硫排放120万吨，减少二氧化碳排放1.39亿吨。[05-13 15:32]

　　[网友 白云飘飘]按照国务院发布的通知要求，目前关停小火电机组主要是10万千瓦以下的，但是实际中个别20万千瓦以下的也关停了？[05-13 15:32]

　　[许永盛]大家可能不是专门从事这项工作的，没有看过国务院发布的那个标准的原文，我在这里介绍一下，国发2号文对标准的规定是这样的：在大电网覆盖范围内逐步关停以下燃煤(油)机组；单机容量5万千瓦以下的常规火电机组；运行满20年、单机10万千瓦级以下的常规火电机组；按照设计寿命服役期满、单机20万千瓦以下的各类机组；还有一个标准就是供电标准煤耗高出2005年本省(区、市)平均水平10%或全国平均水平15%的各类燃煤机组；未达到环保排放标准的各类机组。[05-13 15:34]

　　[许永盛]我想补充一下，实际上现在全国关停20万千瓦以下的火电机组不多，我们也怕造成不必要的浪费，所有20万千瓦的机组要关停必须向国家能源局进行报批，我们也要委托专门机构到现场去测是不是符合国家关停的标准，然后才经过规定的程序批准关停。[05-13 15:43]

　　[主持人]并不是盲目地按照一刀切的标准？[05-13 15:44]

　　[许永盛]20万千瓦的机组必须一台台批准关停，这些都是服役期较长，能耗高、污染重的机组，均经过咨询机构现场检测，并不是一刀切。[05-13 15:45]

　　[网友 皇冠VS花冠]请问在淘汰落后产能工作中，工业行业协会应该发挥哪些作用？[05-13 15:51]

　　[朱宏任]谢谢这位网友朋友提到了行业协会的作用。我们前面讲到，在关停落后产能的过程中，企业是责任主体，政府部门要承担相应的责任，应该指出，协会应该发挥十分重要的作用。[05-13 15:52]

　　[朱宏任]我想，至少可以从三个方面强调一下协会的作用：一是协会可以通过认真宣传国家淘汰落后产能的政策措施，宣传淘汰落后产能的重要意义，进一步统一思想，提高认识，使加入行业协会的这些企业形成共识。[05-13 15:54]

　　[朱宏任]二是加强行业自律。我们知道，协会是企业自行建立的行业性组织，由大量有代表性的行业企业参加，所以加强行业自律是淘汰落后产能过程中的非常重要的一方面。要通过行业自律维护市场秩序，相互监督落后产能。企业对淘汰落后产能承担主体责任，行业协会要督促引导企业严格遵守安全、环保、节能、质量等法律法规，认真贯彻国家的产业政策，积极履行社会责任，主动淘汰落后产能。在这方面，许多行业协会已经做了大量的、卓有成效的工作。[05-13 15:56]

　　[朱宏任]三是做好淘汰落后产能的基础性工作，加强信息引导，分析行业产能现状，研究落后产能的界定标准，协助政府相关部门做好淘汰落后产能的工作。我们知道，落后产能的分布状况、技术标准，落后产能淘汰中遇到的困难以及淘汰落后产能应该把握的界限，在这些方面行业协会都可以发挥自己独特、独到而且又非常积极的作用。[05-13 16:04]

　　[网友 东北人]目前已经关停的小火电机组涉及到多少职工？如何安置好关停企业的职工呢？[05-13 16:06]

　　[主持人]他的问题还是很有针对性的，我们很多网友也提了相关方面的问题，那请许司长给我们做一个解答。[05-13 16:06]

　　[许永盛]以人为本是政府工作的重要原则，我们掌握的情况是大概关停6000万千瓦小机组涉及到40万职工，我们在设计政策特别是淘汰落后产能政策的时候，第一关心的就是解决职工安置的问题。[05-13 16:08]

　　[许永盛]为此我们采取了这么一些办法：一是解决职工安置的资金问题，这里面有一系列的政策，我举几个例子：比如小机组关停后，它过去的发电量虽然关停不发了，但是他可以转让发电量指标，另外排污指标等也可以转移出去，这样可以获得一部分经济补偿，另外中央财政这些年也拿出专门资金为中西部经济比较困难的地方关停小火电予以奖励。[05-13 16:08]

　　[许永盛]二是要求企业和地方政府有关部门要加强对关停机组所涉及到的职工进行转岗培训，增强他们再就业能力。[05-13 16:11]

　　[许永盛]三是要求我们新建电厂优先招聘这些关停小机组企业的职工。[05-13 16:12]

　　[许永盛]四是要求中央几大发电集团必须起带头作用，要求他们在集团内部做好职工转移安置工作。[05-13 16:13]

　　[许永盛]其他的比如还有一些民营的、外资的企业，我们也要求他们按照自己的情况，按照一厂一制的原则把职工安置方案做出来，只有职工安置方案完善的企业我们才允许它关停。[05-13 16:14]

　　[主持人]刚才许司长说到的国家的相关政策都是很到位的，但是可能也会有一些实际中遇到的情况。[05-13 16:15]

　　[网友 郑州]有一个公司共有四台火力发电机组，分别是两台2.5万千瓦是两台5.5万千瓦，两台2.5万千瓦机组已经在6月份关停，两台5.5万仍在运行，补偿款已经到位，但是我们总经理说补偿款已经买煤了，请问领导我们总经理的做法对吗？另外我们5.5万的两台会关停吗？[05-13 16:15]

　　[许永盛]国家规定补偿款首先是解决职工安置问题，第二是处理关停企业遗留的债务问题。如果我们的这两台2.5万千瓦机组关停过程中处理好了这两个问题，那可以，如果没有处理好上述两个问题，那么就和政策不太吻合。至于剩下的两台5.5万机组要不要关停，如果满足了“上大压小”的要求关停也是可以的，但是首先都是要做好职工安置的工作。[05-13 16:16]

　　[网友 鸡鸣寺钟声]这次“十一五”搞“上大压小”还关了不少的小锅炉，效果不错，大家感到国家节能减排力度，但是有的小机组还没到服役年限也关了，那如果关了直接报废很可惜是不是资源上的浪费呢？有没有办法让废物利用呢？[05-13 16:21]

　　[许永盛]应该说我们都是按照专家认定的标准进行关停的，如果达到这个标准无论是从经济效益还是从环境效益上都不会产生浪费。另外我们规定，所有淘汰小机组必须进行报废，防止落后产能转移，特别是向中西部地区转移，那是绝对不允许的。[05-13 16:22]

　　[许永盛]所以刚才网友提到了废物利用，这个问题我了解的情况还真是有，比如说所有爆破、拆除的小机组它们能够利用的材料都利用起来了，比如电厂的冷却塔里钢筋等，据我所知在山东的几个地区他们都是专业爆破队伍进行拆除，把所有可以利用的资源都进行再利用，效果还是很好的。我们同意对报废小机组可以利用的资源进行回收，但是绝不允许落后生产力在中国的土地上易地生存。[05-13 16:23]

　　[网友 北京人]北京的天空比以前蓝多了，主要是很多工厂都搬走了，但是世界是一体的，别的地方的环境可能恶化了，淘汰落后产能会不会产生这种问题？比如北京淘汰100万吨水泥，河北又增加了200万吨，总体上增加了，实际上却达不到我们的目标。[05-13 16:29]

　　[朱宏任]这位网友担心的问题确实是存在的，在淘汰落后产能的过程中，从我们现在了解到的情况看，实际上在前些年，确实有东部地区淘汰的落后产能、落后设备转移到西部地区的现象。而从现在来看，这样的情况是绝不允许再发生的，在这次淘汰落后产能的有关规定中已经明确要求，不允许把落后产能转移到别的地方。[05-13 16:30]

　　[朱宏任]正像刚才许司长讲的，对落后小机组淘汰过程中的一些具体要求和具体做法就是对这种情况的说明。在这个过程中，我们还要说明的就是在这次淘汰落后产能的过程中，国家确定了一些行业的淘汰落后的总量目标，淘汰落后产能后才能上新的设备和新的产能。要在“等量置换”或者说减量置换并要先关后建情况下才能再建设新项目。[05-13 16:32]

　　[朱宏任]同时也要特别强调的是，现在所确定的这些政策措施中，对行业准入有了明确的要求，另外关于《促进产业结构调整的暂行规定》中对这些也有明确的规定和要求，国家有关部门正在修订《产业结构调整的指导目录》，对其中限制类和淘汰类都做了明确的要求。像这些淘汰掉的落后产能一般都是属于淘汰类的项目，绝不允许在其他地方继续复制或者转移，这也是我们要高度重视的。如果哪些网友发现或者了解到这种情况也可以向国家有关部门进行举报。[05-13 16:33]

　　[网友 碧水蓝天]淘汰落后产能怎么才能做到彻底呢？我们辽宁2008年关停了269家造纸厂，由于没有彻底，大多数都开了，而且很多都不在册了，更不好管理了，私开偷开形成了风气，我们这次怎么做才能不会再出现这样的情况？[05-13 16:34]

　　[朱宏任]淘汰落后产能是一项艰巨而复杂的任务，又是一个必须坚定不移推动的目标。在这个过程中，我们要看到它是一个系统工程，这个过程中很重要的一点就是对淘汰落后产能的认识要予以明确。[05-13 16:34]

　　[朱宏任]我们要认识到消除一部分落后产能并不仅仅是为了优质企业进一步扩大生产、扩张市场的需求，而是为了国家能不能可持续发展、人民能不能享受到真正的碧水蓝天。[05-13 16:35]

　　[朱宏任]这项工作企业承担了责任，要积极地、主动地淘汰落后产能；政府也要加强对这方面的要求，进行督促和检查；另外，全社会的广大群众也应该积极监督，只有真正地把这些污染环境、浪费资源的不安全因素彻底曝光，让它在广大人民群众的监督下无法生存，那我们的这项工作才能真正有效地推进下去，取得真正的成效。[05-13 16:35]

　　[主持人]好，由于时间关系我再问最后一位网友给我们的留言，实际上这不是一个问题，但是这也还是和电力有关的。[05-13 16:36]

　　[网友 老厂曙光]我是河北人，我们就是相应了国家的节能减排政策，利用关停我们自己的小火电机组同时收购了大量的小发电机组容量，目前我厂“上大压小”项目已报到国家能源局，通过我们的收购首先使那些小火电企业甩掉亏损企业包袱又得到了相应财政补贴和容量转让费用变废为宝，我们企业也得到了壮大，解决了企业职工问题，没有这个政策我们上新项目简直没有希望，这解决了我们的大问题。[05-13 16:36]

　　[许永盛]这位网友给我们的工作有了一个很大的肯定，实际上我们就是希望电力行业“上大压小”成为一种风气，成为电力行业发展和结构调整的长效机制。谢谢这位网友。[05-13 16:36]

　　[主持人]好，今天的访谈就到这里，谢谢两位嘉宾，谢谢各位网友的关注，我们下次再见。[05-13 16:37]

　　[朱宏任]谢谢主持人，谢谢各位网友。[05-13 16:37]