路透社记者：我们都知道，现在产能过剩是很明显的问题，但是在老工业基地，就业情况还是不好，为了解决产能过剩的问题，国家让一些老工业基地的工厂或者倒闭或者合并，就会让失业问题变得更严重，请问你怎么看待这个矛盾？

　　张国宝：之所以在2003年我们制定了振兴东北老工业基地的振兴战略，一个重要的背景就是东北老工业基地在长期计划经济，国有企业的比重占绝大多数的情况下，改革开放使它面临着新的形势和新的挑战。当时，东北地区有不少老的国有企业面临发展的困难，有不少工人失业下岗。所以这是促使国家决定要振兴东北老工业基地的重要背景之一。

　　这种现象当时被称之为“东北现象”，也是老工业基地和老国有企业改革当中面临的困境。所以，振兴东北老工业基地其中一个重要的内容就是要通过深化改革和开放，让这些老国有企业能够转变旧的体制、机制，使得他们在市场经济当中更具有活力，来解决由于经营不善、不能适应市场经济的需要以及工人下岗失业等问题。所以这六年的振兴过程当中，采取了一系列措施来增加就业，这里面也包括对老国有企业进行所有制的改造，鼓励中小企业和民营经济的发展，吸纳就业等等一系列措施，也包括建立社会保障体系来维护社会的稳定。

　　所以，我们应该看到，经过六年的振兴，六年前的这些现象现在已经大大缓解。东北地区的失业问题也不像过去那么严重，得到了很大的改善。比较典型的，媒体也做过报道，像沈阳的铁西区，曾经下岗失业的问题非常严重，现在大家再去铁西区看，就看不到过去那种景象了。

　　我专门去了一趟东北老工业基地一个比较困难的城市，就是阜新。它拥有亚洲最大的露天矿，现在破产了，相应破产的还有其他一些矿场，有数万煤炭工人面临失业的问题。尽管阜新现在在辽宁省内还属于一个经济发展总量不够大的城市，面临的困难还很多，但是无论是市民还是阜新市的领导人，和我在街上看到的景象，都感觉到他们的就业问题已经比六年前有了很大的改善。我们采取的办法，就是对这些资源枯竭型城市，国家制定了资源枯竭型城市经济转型的专门文件，加大了对这些城市的中央转移支付力度。东北地区资源枯竭、失业问题比较严重的一些城市都得到了这种优惠，包括我刚才提到的阜新，也包括盘锦，也包括黑龙江林区的伊春等地方，都被列入资源枯竭型城市，得到了中央财政的补贴。

　　另外，通过培育发展接续产业，吸纳就业。比如刚才我提到的阜新，他们就发展了农副产品加工业。我举一个例子，河南的双汇集团在阜新搞了一个大的猪养殖和屠宰工厂，一年的产值就达到20多亿元，它给当地提供的税收达到9000多万元。阜新搞了猪系列、牛系列、羊系列和驴系列产品，有35万头驴来发展驴系列，还有鸡系列、鸭系列、鹅系列，发展不同的农副产品加工业，吸纳就业。

　　为了扶持这些中小企业和转产工人发展，可能面临着一个贷款难的问题。为了解决这个问题，原国务院振兴东北办会同东北四省市（包括大连市），在长春设立一个中小企业再担保基金，这可以说在全国还是第一个，由中央财政拿了一些钱，由这些省市拿了一些钱作为起步资金，四省市各自出3个亿，中央财政出10个亿，建立中小企业再担保基金，来解决这些中小企业创业所需要的资金问题。

　　最后简单地回答一下你这个问题，现在东北地区的下岗待业问题比六年前已经有了很大的缓解，就业问题不像过去那么突出和尖锐了。另外，你也可以看到，东北的所有制结构也发生了重要的变化，过去国有企业占的比重都在百分之九十几以上，在全国也是最高的，现在可以看到，东北的民营企业和中小企业也在蓬勃发展，也涌现出了像大家知道的中旺、远大这样一些有知名度的民营企业，过去都是南方的民营企业很出名，现在东北也出现了一些有相当实力的民营企业，这些企业在吸纳就业当中发挥了重要的作用。我再补充说明一个措施，刚才我提到阜新有老矿山破产，矿山工人的就业我们也给协调了，在内蒙古开发新的矿区，像白音华煤矿，协调阜新的矿工转产到内蒙古开矿。