CFO转型到CEO，需要两个主要技能，一是处理好和各方面的关系，比如投资者、其他公司等；二是习惯于把具体的工作交给手下去做，而自己着重于制定战略和策略
——访英格兰及威尔士特许会计师协会总裁迈克尔﹒利泽
英格兰及威尔士特许会计师协会（下称“ICAEW”）是英国乃至欧洲最大的会计师专业团体。2006年5月，ICAEW与中国注册会计师协会签署合作备忘录，联合开展ACA皇家特许会计师培训项目。日前，《新理财》对ICAEW总裁迈克尔。利泽（Michael Izza）进行了专访。
新理财：请问ICAEW与ACCA、CIMA、CPA等国际会计组织的区别是什么？有哪些自己的特点？
迈克尔：ICAEW是英国乃至欧洲最大的专业会计师团体，于1880年获得皇家特许成立。目前我们有近13万会员，分布在全球140多个国家。ICAEW是国际会计师联合会（IFAC）、全球会计联合会（GAA）以及欧洲会计师联合会（FEE）的创始成员，同时也是经济合作与发展组织（OECD）唯一的专业团体成员。ICAEW在这些国际重要团体中发挥着核心作用，并在全球范围内有着广泛的影响力。一旦成为协会认可的会员，将被授予“皇家特许会计师”（ACA）的称号。
如果把会计师行业资格形容成一个象牙塔的话，ACA是处在塔尖这个位置。拥有ACA资格的会计师，首先对他们的诚信有最高的要求，商业战略头脑也要是一流的。作为我们的会员，需要不断更新自己的知识，提高自己的技能，通过后期教育的方式不断提高自己。协会的作用是给这些会员在后期教育方面提供必要的帮助。我们协会有6个技术部门，分别涉及6个专门的技术领域：审计、财务与管理、税收、金融服务、信息系统、公司理财。同时，我们有很多的研究成果可以与业界分享。
ICAEW在影响公司法、财务报告和审计的发展发面有着悠久的历史。通过对会计领域专业问题的研究，我们主动为政策发展贡献力量。在过去9年多的时间里，我们对现行的2006公司法的发展做出了贡献；在过去4年里，我们也向美国证券交易委员会及美国公众公司会计监督委员会（PCAOB）就萨班斯-奥克斯利法案的相关要求递交了提案；在欧洲，我们也积极与欧共体、欧洲理事会以及FEE （欧洲会计专家协会）联络，为他们献计献策。英国最大的350家上市公司中，80％的公司至少有一个ACA会员在董事会担任财务总监、首席执行官或独立董事。
新理财：企业有社会责任去保护环境，需要花一些钱在环境保护上。作为财务总监，他既需要追求企业利润的不断增长，又要在利润和成本控制之间做一个平衡。在这方面英国有什么样的经验？怎么样使这两方面达到一个平衡？
迈克尔：在一定程度上，作为一个企业，在运作过程中肯定要降低成本，但降低成本是有限制的，不可能无限制地降低成本。如果公司或者商业企业追求利润是以对环境的破坏为代价的，长期来讲，社会是要付出代价的。所以有几个挑战性的问题大家必须考虑。在政策制定的过程中，一定要考虑到对企业对环境造成的破坏，破坏环境的企业为此缴纳的罚款一定要高于他们对环境的破坏，这样才能起到威慑作用。会计师的责任就是把企业对环境造成的破坏所需要交的罚款数量，企业治理污染所要花费的成本等进行综合考虑。企业环境责任这个问题并不是刚刚才提到我们的会计师和我们协会议事日程上来，实际上很早以前我们就考虑这个问题了。在协会成立的时候，也就是127年前，当我们获皇家特许成立之时，就明确地规定了企业的责任之一就是考虑到公众利益。所以ICAEW在100多年前就把公众利益作为协会的责任之一了。
新理财：现在公众对注册会计师行业很关注，那么对一些违法的注册会计师和会计师事务所是不是应该加大监管，在行业自律的情况下是不是应该加大对他们的民事追究的力度？如果加大惩罚力度，是否会加大注册会计师的职业风险？
迈克尔：这是个很复杂的问题。作为我们协会的会员，如果你违规就要受到协会规章制度的制裁。在英国，如果有人对会计师的工作提出了投诉，而协会认为这个投诉的真实性很高，协会和被投诉的会员就会共同到专家组那里陈述他们的理由。近期，我们理事会做出了一项决定：今后协会和会员到专家组面前申诉将对社会公开，普通老百姓可以旁听专家组对案子是如何做出裁判的。如果这个专家组发现投诉是真实的，注册会计师确实犯了错误，会根据他犯错误的轻重进行惩罚，轻的可能会被罚款，重的可能就会取消注册会计师资格。
这个调查和判决的过程是由我们协会来发起和控制的，但是如果投诉涉及到公众利益，就会有一个独立的审判机构来对这个案子进行调查。
我们的观点是，如果会计师的工作出现了失误就一定要承担风险，如果这个失误是由你自己造成的，那你一定要承担后果。但是在有些国家，比如美国，有些人会认为注册会计师不光要为自己的工作失误承担责任，还要为别人的工作失误承担责任。因为很多人认为大的会计师事务所都很有钱，所以把不是会计师事务所的责任也推到会计师事务所身上，这样就不是太合理。如果不是会计师事务所的责任也同样推到会计师事务所的身上，它很可能会破产，因为它承担的责任实在太大了。目前在欧洲正对审计责任进行讨论，就是审计到底应该负多大的责任。
新理财：随着IT技术的发展，CFO的作用和地位在中国发生了很大变化。欧洲企业的CFO，他们的职能是不是也发生了改变呢？他们现在主要的职责是什么？
迈克尔：在欧洲企业中，CFO的职能也在变化。对于大型上市公司的CFO来说，这种转变主要表现在以下三个方面：第一，他的时间或者职责越来越多地花在如何和外界进行交流上；第二，他们花越来越多的时间在人员管理上——如何调动员工积极性，让每个人都发挥更大的作用；第三，他们花更多的时间在制订策略和战略上，为CEO提供帮助。15年以前CFO所做的工作现在大部分都转交给别人去做了，因为CFO的作用和职责提升了。
新理财：英国和欧洲有很多企业的CFO、CEO是ICAEW会员，欧洲也会有很多的CEO之前是企业的CFO.在欧洲企业里，由CFO转为CEO的比例有多少？你认为CFO成为CEO关键的因素是什么？
迈克尔：虽然没有一个具体的百分比或者一个具体的数字，但是我可以说，从CFO转到CEO时时都在发生，我们有很多会员都是这样的例子。这是一个很普遍的情况，而且会越来越普遍。CFO如果转换到CEO的话，我觉得有两个主要的技能：一是要处理好和各方面的关系，比如投资者、其他公司，任何一方的关系都包括在内；二是成为CEO之后，一定要习惯于把具体的工作交给手下去做，而自己着重于制定战略和策略，不要花过多的时间在细节问题上。
新理财：相对ACCA等组织，ICAEW进入中国较晚，请问ICAEW在策略方面和它们有何不同，有无自己独特的战略？
迈克尔：从历史的角度看，我们协会过去主要是着重在英国和欧洲发展我们的会员。最近几年，我们和中国注册会计师协会有一些合作，互相学习，建立一个互利基础上的合作伙伴关系，我们觉得来到中国的时机是成熟的。我们的策略之一，就是不和当地的会计专业团体竞争，而是建立合作伙伴的关系。去年我们和中注协签署了合作备忘录，针对中国的注册会计师与中注协联合开设了ACA的培训课程。此项合作得到财政部和中注协的大力支持，中注协还将为顺利取得ACA资格的学员提供2.6万人民币的奖学金。
新理财：ICAEW如何看待中国市场？
迈克尔：我觉得中国市场是非常大的，如果我们只是把中国当成一个培训学生的市场，我们培训的学生将会很多。但我们对人的质量要求是很高的，因此我们没有选择走这个途径，而是通过和中国注册会计师协会合作来培养会计师，为中国培养出一批高素质人才。以我们的第一批学员为例，其中23％的学员都是各个事务所的合伙人。现在我们第二批的招生工作也正在进行中，从报名的情况来看，其中也有很多是事务所的合伙人和企业的CFO.我们热切地欢迎有志于成为明日商业领袖或财会精英的人士参加我们的培训项目。
新理财：如何让更多的中国人接受ICAEW？
迈克尔：现在对于我们的会计师资格，可以说中国政府和财政部已经认识到其含金量。另外，在我们跟一些知名大学的交往中，他们也承认ACA会计师资格是世界上最好的会计师资格，得到他们的认可是非常重要的。下一步我们会做更多的工作，让更多的人对我们的协会有更多了解，认识到ACA资格的含金量。
新理财：对于中国正在实行的新会计准则，您有何建议？
迈克尔：我来谈谈在英国上市公司采用国际会计准则的一些经验，因为中国新的会计准则跟国际会计准则已经很接近了，所以这个经验可能会有所借鉴。我们给会员提的第一个建议是，在采取新的会计准则时，不要把它只作为是会计师的责任，而要作为整个企业、整个公司、整个机构的责任。
为什么说这不仅仅是会计师的责任，而是整个企业、公司的责任呢？举例来说，如果执行新的国际会计准则，企业必须有一系列配套的制度来保证，这就牵涉到企业的各个层面，而不单单是会计部门的责任，其他部门都要配合。以向企业投资者提供报告为例，整个公司任何部门工作的人都要知道，了解这个报告到底是以什么方式提供的，到底是怎么提供的，以及提供的内容。
新理财：目前，有一些注册会计师把更多的精力投入到客户关系上，往往为了赢得客户不惜违反职业道德。有什么办法能够有效解决这问题？
迈克尔：如果这种情况发生，监管部门应该采取措施。在英国，如果会计师事务所在上市公司进行审计，我们协会会出示一个审计资格证书。如果我们发现别的事务所采取不正当手段去竞争的话，我们协会就会吊销它的审计资格，他们就不敢再这样做了。
迈克尔。利泽：“我们的策略之一，就是不和当地的会计专业团体竞争，而是建立合作伙伴的关系。”
重点句：如果执行新的国际会计准则，企业必须有一系列配套的制度来保证，这就牵涉到企业的各个层面，而不单单是会计部门的责任，其他部门都要配合。
